Плохой, коварный турок - Форум — Форум о Турции - Мой дом Турция - BENİM EVİM TÜRKİYE
Türkçe:
Форма входа
логин
пароль
Наш опрос
Говорите ли Вы в своей повседневной жизни по-турецки?
Всего ответов: 4021

Конвертер валют
Новости сайта
Проблемы с сервером
Почему возникают проблемы? Что делать? Это только у меня или у всех?
Новый набор на курсы турецкого
Новый БЕСПЛАТНЫЙ курс турецкого стартует 15 сентября! Не пропустите!
Авторские права на тексты
Яндекс на защите авторских прав сайта "Мой дом - Турция"
Все новости
Погода в Турции
Статистика
Пользователи
Гости сайта

Сегодня нас посетили:

Новое на форуме · Правила форума · Поиск по подфорумам · RSS

Страница 1 из 11
Модератор форума: Denizkiz 
Форум » Турецкая любовь - Türk Aşkı » Турецкая любовь - Türk Aşkı » Плохой, коварный турок (Механизмы создания и распространения социальных мифов.)
Плохой, коварный турок

Vilna

Дата: Воскресенье/ Pazar, 12.08.2012, 19:33 | Сообщение # 1
Группа: Администраторы
Гид по Мармарису
Турковед
Сообщений: 7919
Награды: 67
Репутация: off
Плохой, коварный турок.
Механизмы создания и распространения социальных мифов.




Недавно у нас на сайте появилась некая, назовем ее, волна.
Выражалась она в виде аксиомы "Все турки коварные обманщики, жаждущие восспользоваться бедными русскими овечками", которая сегодня снова проскользнула в обсуждении статьи "Почему турецкие мужчины питают страсть к иностранкам?". Я бы хотела в общих чертах объяснить откуда, почему, для чего взялся этот миф, а главное кому он нужен. Давайте взглянем объективно на эту проблему с политической, инормационой и психологической точки зрения.

Похожие статьи:

  • Турецкая любовь
  • Что нужно знать о турецком менталитете и турецких мужчинах
  • Профессиональные бич-бои. Подлецы или заложники ситуации?

    Прикрепления: 1306370.jpg(54Kb)


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
  • Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Воскресенье/ Pazar, 12.08.2012, 19:38 | Сообщение # 2
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Столкнувшись лицом к лицу с этим алогичным утверждением впервые я слегка растерялась. Ведь всем понятно - есть хорошие люди, а есть плохие. В каждой национальности есть воры, пьянцы, праведники и святые. А утверждение "нас используют, нас совращают" - у меня вообще вызвало улыбку: как это используют? Ну как это нас совращают? Ну неужели у нас нет своей головы на плечах, что бы отвечать за свои поступки?

    В ответ на мои логические доводы я получила ответ: а по телику так говорят. Доказать, что "по телику" - это управление общественным мнением, управление слухами, ДЖИ АР (GR - government relations, в противовес PR) и каждому из этих словосочетаний уделятся целый курс на отделении рекламы, мне не удалось.

    Обращаясь ко всем, я бы хотела подчеркнуть: что если "по тв говорят" и даже если об этом спорили Путин с Джигурдой на ток-шоу Малахова - это не есть правда. Почему? Да просто потому что зомбоящик призван корректировать поведение нации. И на примере с "коварными турками" я вам могу это доказать:

    1. В нашей стране сейчас обострился национальный вопрос. И т.в. проводит четкое разграничение "плохой кавказец" - "хороший русский". "Кавказец" у нас это и дагистанец-водитель и армянин-профессор и таджик-дворник и турок-строитель. Зачем это нужно? Как мне ассказывал мой любимый препод-джиарщик, работающий на смольный - цель любых подобных маневров отвлечь население от экономических проблем. Лучше натравить абстрактного русского на абстрактного кавказца нежели они объединятся и нападут на правительство. Разделяй и влавствуй. Цезарь еще сказал, да?

    2. Демографический и экономический кризис. У нас в стране перестали рожать. Не для кого это не секрет. Рожать перестали из за тяжелой экономической ситуации. Но женщины в том вопросе более "животны". Им все равно нужно рожать. Это инстинкт. С другой стороны российские женщины достаточно образованы, что бы рожать абы от кого и в любых условиях. Поэтому они ищут. Они выбирают крепких мужчин, способных заработать на свою семью, не принимающих наркотики и не подверженных пивному алкоголизму. Пивной алкоголизм это 2 бутылочки пива в пятницу вечером. Я не спорю среди русских масса мужчин, отвечающих данному требованию, более того весь мой круг знакомых относится именно к таким. Но к сожалению мой круг - это не вся россия. И поэтому наши женщины переключаются на другие наиональности. Т.к. в России немцы, англичане и французы уступают по количеству абстрактным кавказцам, то таких мужей становится больше. А слеовательно и детей. Государство не заинтересовано в изменени национального состава государства, а главное этнического самосознания граждан - это угражает безопасности страны в целом, например свержения верхушки, как принадлежащей к национальному меньшинству или сепаратистских движений, как это было в Чечне.

    3. Миграция. Если женщина влюбится в турка, выйдет за него замуж и родит ему детей в 80% из 100 она переедет жить в турцию. Это означает, что страна лишится рабочих рук, высококвалифицированного специалиста и самку в детородном возрасте в одном. Русская женщина переедет в Диярбакыр и будет плодить турчат, а не русских. Это значит минус 2-4 человека от российской популяции.

    Это основные параметры государственной заинтересованности в создании мифа "турок-курортник", есть еще и более мелкие. Например дамочка везет свою с трудом заработаную за год 1000 долларов в Анталью, а не в Гелинжик, ну и много всего.

    В противовес сказанному, хочу так же заметить: есть турки-убийцы, есть лохотронщики, авантюристы, воры, развратники, ловеласы, пьяницы. Есть. И в России есть. Не станете же отрицать? Но не больший процент, чем в любой другой нации. Так что давайте не будем обобщать. Если вас в Рязани обыграет наперсточник, вы же не скажете что все рязанцы наперсточники-обманщики? Скорее всего вы скажеть - надо же, как меня угорадило играть в наперсток. Если вас в Перьми застанет легкий секс без обязательств, вы же не будете кричать, что все пермяки есть соблазнители честных девиц, а вы тут не причем? Нет. Скорее всего вы скажите - да, это было обоюдным желанием с ног сшибательного секса. Обоюдным, это значит моим и его. Учитесь называть вещи своими именами.


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Воскресенье/ Pazar, 12.08.2012, 20:06 | Сообщение # 3
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    На все эти мысли меня навела одна статья. Она была написана по совсем другому поводу (национализм в подростковой среде), но очень четко отвечает нашей ситуации с мифом "Плохой, коварный турок". Это выдержки из любого учебника по социальное психологии Девида Майерса или Эллиота Аронсона. Вас наверное это удивит, но на западе ученые давно разобрали по косточкам такой щекотливый момент как межнациональное восприятие.

    1. Эффект когнитивной экономии. Мир очень сложен. И чтобы легче было воспринимать его, наши мозги стремятся сократить свои расходы на переработку информации. В этом помогают всевозможные шаблоны, схемы, стереотипы. Я очень люблю задавать вопрос: «Какого цвета волосы у чеченцев?» Практически любая аудитория без запинки отвечает: «Черные! Какие же еще?!» На самом деле среди чеченцев полно и русых, и почти рыжих. Но наше сознание упорно окрашивает их в брюнетов. Так проще.

    2. Эффект ингруппового фаворитизма. Представьте, что людей разделили совершенно случайным образом. Одним повесили на одежду синий квадрат из бумаги, а другим — зеленый треугольник. Больше никаких различий. Но этого будет достаточно, чтобы через несколько дней люди с одинаковыми бумажками ощутили свою общность. Когда их попросят распределить награду между участниками эксперимента, они отдадут предпочтение тому, у кого бумажка того же цвета, что и у них.

    3. Эффект вербализации. Представьте, что вы кричите лозунг «Россия для русских!» (Как вариант - все турки - коварные соблазнители). Вы не очень-то и одобряете этот тезис. Но все вокруг его кричат, почему бы не поступить так же?! Но, произнеся что-то вслух, мы начинаем все больше верить в то, что не просто кричим, а действительно так считаем. К этому нас подталкивает потребность избежать когнитивного диссонанса, то есть желание не допустить противоречия между мнением и словами.

    4. Эффект самосбывающегося ожидания. Перед тем как вступить в контакт с человеком, мы часто строим предположения: «он нас недолюбливает», «он нам симпатизирует», «он хочет нас обмануть», «он нас не поймет» и так далее (Как вариант - он хочет меня соблазнить). Наши ожидания проявляются, как правило невербально. И, улавливая эти сигналы, человек начинает себя вести соответственно им, то есть проявлять симпатию или, наоборот, недоверие. Вы убеждаетесь в правильности своих ожиданий и усиливаете свое поведение… Получается цепная реакция.

    5. Эффект гомогенности аутгруппы. «У всех китайцев одинаковые лица, как же они различают друг друга?!» — этот вопрос кажется нам вполне осмысленным. Китайцы же прекрасно узнают друг друга и удивляются, как это мы ориентируемся в мире огромных носов и круглых глаз. Чужая группа кажется нам более однородной, чем наша. В единую массу «кавказской национальности» запихиваются и армянский профессор, и аварский летчик, и азербайджанский торговец. Для полной гомогенности к «кавказцам» можно отнести и узбеков с таджиками. (В применении нашей ситуации - в турции живут не только турки, но и курды, лазы, черкесы, кызыл баши, ирнцы, сирийцы и т.д.)

    6. Эффект ложной репрезентативности. Единичный факт часто заменяет нам объективную статистику. Допустим, вы лично познакомились с представителем народности мангал. На момент встречи с вами он был мертвецки пьян, не держался на ногах и громко ругался матом. Даже если потом вам представят отчет, где значится, что мангалы в среднем потребляют алкоголя в десять раз меньше, чем русские, у вас в голове все равно будет сидеть схема «мангалы — жуткие пьяницы». Понятно, что ситуация с вымышленным мангалом сильно утрирована. Но при восприятии тех же самых «кавказских национальностей» очень часто работает эта схема — заметные действия небольшой группы распространяются на оценку всего этноса.

    7. Эффект делегирования ответственности за содеянное. Мы все себя считаем хорошими, не способными на плохие, в определенных нами рамках, поступки. Поэтому когда случается нечто незапланированое, выходящее за установленные рамки, например случайный групповой секс, измена мужу, стриптиз в баре, пьяная драка на корпоративе, мы уверяем, что это не мы все устроили, а кто-то другой. Ведь иначе прийдется признать что я плохой, не соблюдающий собственные моральные законы и принципы. Одна расхожая интернет-цитата гласит: чем раньше ты найдешь на кого свалить ответственность, тем меньше ты будешь испытывать чувство вины. Поэтому каждый начинает с утроеной силой искать виноватого. Групповой секс? Меня износиловали! Измена мужу? Меня совратили! Стриптиз? Напоили и заставили! Пяная драка? Он первый начал! Вот отсюда и растут ноги у мифа о неземных курортных соблазнителях. Не я пустилась во все тяжкие, а они меня.... вынудили.

    Точно такой же механизм работал в средневековой европе в мифе о суккубах. Мужчины в эротических снах фантазировали о соседках, а потом заявляли на исповеди, что соседка эта - суккуб и приходит к ним во снах с желанием заняться сексом. Соседку потом сжигали, как ведьму, а грешник возжелавший жену ближнего своего свободно почевал, фантазируя о другой.


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Kalifa

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.08.2012, 09:36 | Сообщение # 4
    Группа: по продвижению
    Блоггер
    Турковед
    Сообщений: 3349
    Награды: 21
    Репутация: off
    Quote (Vilna)
    Со стороны мамы - у меня в роду коми, поляки и казаки-колонизаторы сибири.

    у мамы её папа- чистокровный казак :) т.е. мой дедушка..вся родня по линии мамы - казаки.. интересно, считаюсь ли я казачкой, или кровь уже чересчур разбавлена :$


    Есть — значит, хорошо, нет — значит, будет. А если не будет, значит, так оно должно было быть. Или не так уж сильно хотелось.
    Оффлайн/ Off- line

    Ece

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.08.2012, 12:24 | Сообщение # 5
    Группа: Администраторы
    Лингвист
    Турковед
    Сообщений: 8445
    Награды: 90
    Репутация: off
    Vilna, спасибо, интересная статья!

    Quote (Vilna)
    Так что "русская" в паспорте - чисто условная надпись.

    и я татар или узбечка :p

    Quote (Vilna)
    Для полной гомогенности к «кавказцам» можно отнести и узбеков с таджиками. (В применении нашей ситуации - в турции живут не только турки, но и курды, лазы, черкесы, кызыл баши, ирнцы, сирийцы и т.д.)

    я когда дискуссирую с турками на тему "почему русские девушки любят турков, а турки русских",
    я: вот в Анталии красивые мужчины, турчата, энергичные, сексуальные гарсоны, но все обманщики и т.д.
    он: это не турки! это второй сорт, приезжие, не верьте им, они позорят нашу нацию

    он: вот Анталии, красивые русские девушки, с ними так легко, они всегда хотят, блондинки, голубоглазые, страстные, настоящие русские
    я: нет нет, не суди по ним о всех русских женщинах, русские вовсе не блондины
    он: я видел только блондинистых русских
    я: а я то только коварных плохих турков, гарсонов с горячими телами :p


    Переводы как женщины: если верны, то некрасивы, а если красивы, то неверны.
    _____________________________
    Администратор в ЛС отвечает только на административные вопросы. По другим вопросам пишите на форум

    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.08.2012, 12:39 | Сообщение # 6
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Ece)
    он: я видел только блондинистых русских
    я: а я то только коварных плохих турков, гарсонов с горячими телами


    Об этом и речь. Отношения русская-турок зачасую базируются на мифах, слухах и тв-пропаганде. Как работает тв и почему (причем как в россии, так и в турции!) я рассказала исходя из своего опыта. Механизм построения социально-этнически мифов "все чеченцы - злые", "все евреи - жадные", "все русские - шлюхи", "все турки -коварные обманщики" - оказывается изучают уже около ста лет психологи-социологи. Надо будет поплотнее засесть за этот вопрос. Почтаю пару книг - в ближайшее время изложу в сжатой форме.


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    primadona_girl

    Дата: Вторник/ Salı, 14.08.2012, 11:42 | Сообщение # 7
    Группа: Проверенные
    Житель Турции
    Сообщений: 296
    Награды: 14
    Репутация: off
    А я вот в Стереотипы верю, и в исключения из них.
    Когда я жила в Америкляндии, вопросы:

    1. Ты откуда?
    -из России.
    2. а из Москвы а ты можешь стакан водки залпом выпить? Вот я знал/ла девушку "Машу" она могла.
    -

    Пыталась бороться, доказывать, что Россия состоит не только из Москвы (есть еще пара "деревень"), что стакан водки я не выпью, а если выпью умру... но потом увидела, как живут там бывшие соотечественники, и уже не сопротивлялась....

    Да из Москвы и, таки да, пью водку стаканами, ими же закусываю.

    Попав в Турцию, сразу ничего не отрицала, да богиня секса , но вот только всем облом, кроме Акшима.




    Сообщение отредактировал primadona_girl - Вторник/ Salı, 14.08.2012, 11:45
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Вторник/ Salı, 14.08.2012, 15:47 | Сообщение # 8
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    primadona_girl, ну так ты сказала точь в точь - когнетивная экономия и ложная репрезентативнось. Все русские в штатах из москвы? Нет. Все русские пьют водку? Нет. Если ты видела некоторых людей - это не значит, что все такие.
    А твое подтверждение - это подпитка мифа. Ты своим телом кормиш миф, который может выйти боком не только тебе, но и другому человеку. Например какого-нибудь русского инженера из Омска не возьмут на работу, только потому, что шеф от своей подруги (т.е. тебя, а тебе он доверяет) слышал, что русские-алкоголики.

    Такая же проблема с исламом в россии. Никто не возьмет на работу закрытую мусульманку, потому что она террористка. Все мусульманки-террористки? Все ли женщины в платках - мусульманки? Калифа, как никто другой понимает то, о чем я говорю.

    Все русские, приезжающие в турцию - курящие голубоглазые блондинки легкого поведения. Когда я туркам рассказываю, что была в арабских странах, меня спрашивают чем отличается египтянин от турка в постели и очень удивляются когда я говорю что понятия не имею. Что в моей постели уже много лет один мужчина и мне совершенно не интересны другие представители. Что я практически не пью, не курю и держу все основные посты. Сегодня кстати начало успенского поста - желающе могут присоединиться. :)


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    primadona_girl

    Дата: Вторник/ Salı, 14.08.2012, 16:45 | Сообщение # 9
    Группа: Проверенные
    Житель Турции
    Сообщений: 296
    Награды: 14
    Репутация: off
    ну не все так страшно... я просто не борюсь с системой B)
    не трачу жизненые силы на то, что бороть безсмыслено %) во такой эгоим :p


    Оффлайн/ Off- line

    Ясмина

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.08.2012, 13:41 | Сообщение # 10
    Группа: Проверенные
    Турковед
    Сообщений: 3172
    Награды: 20
    Репутация: off
    Quote (primadona_girl)
    не трачу жизненые силы на то, что бороть безсмыслено %) во такой эгоим


    Ну а чему тогда удивляться, если всех нас скопом под одну гребенку и под одно "описание". Ведь понимать нужно, что массовость неправильной мысли может на корню сгубить всю правду и уже не отмыться. Как например от этого:

    Quote (Vilna)
    курящие голубоглазые блондинки легкого поведения.


    Хаха, я курящая голубоглазая брюнетка тяжелого поведения.

    Девки, вот вам крест - ни разу с турком в постели не была. Наверное я первая и последняя такая на этом форуме 3_angry11

    Никогда, мне кажется, не доказать уже туркам, что русские девушки не такие, как о них говорят, в большинстве своем.
    Никогда нам уже в России не доказать, что чеченцы - это не черноголовые обезьяны убийцы, что немцы - это не обязательно фашисты, что негры - это не только выходцы диких племен Африки и что в конце концов русские не все алкаши и медведи с баянами по улицам у нас не ходят.

    Это исторически сложившиеся стереотипы, которые не разрушить никак. Но у каждого из нас должна быть своя точка зрения по вопросу, бежать в стаде, как всем, мне кажется, давно уже не модно. Пока мы сами так будем думать о себе, о нас будут и дальше так говорить.

    (хотя может быть, в скором времени русские девушки переженятся на всех турках в Турции и мнение о нас кардинально изменится :D :D :D :D )
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.08.2012, 14:37 | Сообщение # 11
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Ясмина)
    Это исторически сложившиеся стереотипы, которые не разрушить никак.

    Почему? Очень даже разрушить. Это называется "создание имиджа" - чась пр-технологий.

    Если касаться имиджа русских женщин заграницей - то тут достаточно не молчать в ответ на нежелательные приставания, а давать резкий отпор. На предположения иноостранных собеседников - давать развернутый ответ, выставляя себя в выгодном свете. Вы правда думаете что все незамужние турчанки - девственницы? Нет, конечно. Но имидж у них именно такой. Почему? Потому что любая шлюшка в ответ на подколку, развернется и застыдит насмешника словами "да как ты можешь, я порядочная дочь своих родителей". Поэтому если мы хотим что бы заграницей (в европе и америке в т.ч.) к нам относились с уважением, нужно заставлять себя уважать. Мы сами можем как поддержать миф о себе так и опровергнуть.

    Приведу пример из классики. Идиота все читали? Настасья Барашкова, содержанка Тоцкого. Ей проще было поддерживать слухи о своей порочности, чем противостоять им. Именно ожидания света сформировалии ее личность и провоцировали ее поступать тем или иным образом. Ожидания других людей, понимате? Не собственные желания. В психологии это называется запрограмированным поведением. Поэтому давайте опровергать плохие мифы о себе и создавать хорошие. Тогда не будет причины удивлятся почему кто-то там относится к нам плохо.

    Если говорить о имидже турков, то миф о их сексуальной неутомимости, соблазнительности и т.д. Сильно преувеличен. Они такие же мужчины как и русские с единственным отлчием - в их культуре принято трепетно относится к женщине и красиво за ней ухаживать. Они так же обязаны мыться и чистить зубы. Они так же болеют и устают. Они вопреки слухам верные мужья и заботливые отцы, неустанные добытчики, оставляющие женщине только заботу о доме. А наши девушки, приезжающие на курорт, изголодавшиеся, зачастую слаще морковки ничего не видившие, воспринимают каждого такого нормального мужика за дар небесный. Половину сами надумают, в пересказе подружкам соврут, чтоб завиднее было. Вот уже и социальный миф. СМИ подхватит. Кому интересно читать про турка-семьянина? Кону интересно смотреть в программе у Малахова "Наташа вышла замуж за Мустафу, у них трое детей и они счастливы"? Всем же одавай "скандалы, интриги, расследования". Поэтому в развенчании этого мифа нужна начинать прежде всего с критической оценки информации в СМИ, продолжить тем, что бы насытить голодных женщин, что бы они перестали кидаться на любой стоячий нефритовый стержень. Тогда и курортный прЫнц в нашем сознании будет всего лишь здоровым мужиком а не волшебным курортником. Индия, открывшая двери русским женщинам, сейчас экспортирует нам сикхов. Вы вообще сикхов видели? Это полный ппц! :o А на спец форумах дамочки визжат, что они мега супер удволетворители. %)


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.08.2012, 14:41 | Сообщение # 12
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Ясмина)
    ни разу с турком в постели не была. Наверное я первая и последняя такая на этом форуме


    Выгоним тебя за проф непригодность :D


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Ясмина

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.08.2012, 15:57 | Сообщение # 13
    Группа: Проверенные
    Турковед
    Сообщений: 3172
    Награды: 20
    Репутация: off
    Quote (Vilna)
    Если касаться имиджа русских женщин заграницей - то тут достаточно не молчать в ответ на нежелательные приставания, а давать резкий отпор. На предположения иноостранных собеседников - давать развернутый ответ, выставляя себя в выгодном свете.


    Дык я к чему и призываю, в ответ на это

    Quote (primadona_girl)
    не трачу жизненые силы на то, что бороть безсмыслено %) во такой эгоим


    Quote (Vilna)
    что бы насытить голодных женщин, что бы они перестали кидаться на любой стоячий нефритовый стержень.


    Бог ты мой, вот это эпитет! Я теперь только так буду говорить "стоячий нефритовый стержень" :p

    Quote (Vilna)
    Выгоним тебя за проф непригодность


    Эээ, девки, не гоните, я сделаю ЭТО, пройду тест-драйв обязательно 6_prof29
    Оффлайн/ Off- line

    whiteswan

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 20.08.2012, 23:59 | Сообщение # 14
    Группа: Проверенные
    Влюбленный в Турцию
    Сообщений: 169
    Награды: 0
    Репутация: off
    Vilna, Огромное человеческое спасибо!!!!!!!!!!!!!! за такую шикарную тему и статью на эту тему!!!!!
    Наконец-то пролился свет на правду... Действительно, в каком мире мы живем, что же это такое творится... Вопрос национализма стоит жестко и везде.
    Моей дочери шесть лет, ходит в сад. Естественно, в их группе есть мальчик азербайжанец, ну, просто милашка, симпатяга и очень добрый, который защищает девчонок от мальчишек и видно, что мама очень хорошо воспитывает ребенка. Однажды дочь подходит ко мне и говорит, мама, папа сказал, этот мальчик черножепый и если что посылай его. К счастью это бывший муж и жуткий националист и сторонник фашизма. Я, конечно, была в шоке. Спрашиваю ее, разве у вас есть черные в группе, на что она ответила, нет только коричневые, имея ввиду того самого мальчика. А через какое-то время провела с ней работу на эту тему.

    Это я к чему, что наверно бесполезно бороться с мифами, стереотипами и тд и тп, потому что есть как умные, так и глупые люди, образованные и неучи, хотя большинство с высшим образованием.
    Оффлайн/ Off- line

    Ясмина

    Дата: Вторник/ Salı, 21.08.2012, 04:49 | Сообщение # 15
    Группа: Проверенные
    Турковед
    Сообщений: 3172
    Награды: 20
    Репутация: off
    Quote (whiteswan)
    Это я к чему, что наверно бесполезно бороться с мифами, стереотипами


    Бороться может быть и да, бесполезно, но уж точно не молчать и высказывать свою точку зрения.

    У меня дочь от азербайджанца, скоро пойдет в детский сад, потом в школу. Она, конечно, похожа на нерусскую, и я эмоционально готовлюсь к тому, что такие вопросы могут возникнуть и придумываю варианты ответов.

    Но только из за межнациональной розни я не стала давать ей отчество отца, не стала называть азербайджанским именем.
    Оффлайн/ Off- line

    Loryanna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.01.2014, 12:13 | Сообщение # 16
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 51
    Награды: 0
    Репутация: off
    Из личных наблюдений:
    При словах:"Мой парень из Турции " у большинства людей идут негативные ассоциации; некоторые округляют глаза либо злобно щурятся и мысленно навешивают ярлыки: она - легкого поведения, он - бабник и развратник.. сама когда-то таким грешила (видимо Боженька мне и приподнёс урок: полюби то, чего опасаешься)), подруге, которой нравились ТОЛЬКО восточные мужчины, говорила, зачем тебе эти проблемы? Твоя армянская семья его никогда не примет! Неужели русские парни так плохи для тебя?... карма меня настигла, видимо biggrin
    А теперь я столкнулась еще и с тем, что механизм то работает в обе стороны! Порядочный ТМЧ с опаской говорит откуда его девушка.. он знает, на неё сразу же навешают ярлыки. Люди, в основном, замечают негативные стороны жизни, они более эмоционально окрашены.
    Ну, ничего!) Как говорил кот Леопольд:"Неприятность эту мы переживём!" Будем разрушать стереотипы молчаливым счастьем и достойным примером! Глядишь так лет через -дцать на всех нас будут смотреть без предубеждения)
    Оффлайн/ Off- line

    Чебурашка

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.01.2014, 16:54 | Сообщение # 17
    Группа: Проверенные
    Турковед
    Сообщений: 1712
    Награды: 30
    Репутация: off
    Цитата Loryanna ()
    А теперь я столкнулась еще и с тем, что механизм то работает в обе стороны!

    Это из серии "Скажи мне кто твой друг..." Я, конечно, не влезу в голову турецких родственников. Но похоже в Анталии они не отдыхали, и для них я просто голубоглазая джаным, которую любит их сын и брат.
    А у ашкыма друг женат на белорусской красавице, даже ребеночек имеется, и поэтому он себе искал жену-славянку, очень уж нравится атмосфера в семье друга.


    Одна девочка получила в школе пятерку, а другая двойку. Первая возвращалась домой вприпрыжку, упала и сломала ногу. А вторая шла, опустив голову, и нашла кошелек с деньгами.
    Мораль: все события, происходящие в жизни, влекут за собой цепь других событий. Поэтому не стоит переживать по пустякам и впадать в эйфорию от не значительных побед
    Оффлайн/ Off- line

    papatyaZ

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 13.01.2014, 19:11 | Сообщение # 18
    Группа: по продвижению
    Знаток Турции
    Сообщений: 458
    Награды: 3
    Репутация: off
    спасибо за статью...Очень актуальна. Вообще не приверженец ОБОБЩЕНИЙ! Когда сын учился в школе кл.руководитель говорила- Вот Ваши дети такие -сякие..Я всегда спрашивала- К моему СЫНУ какие притензии?! Ни каких?! Тогда не обобщайте!
    А уж про целый народ говорить...А то что русские ленивые и алкоголики- это естественно выгодно В НАС поддерживать и взращивать комплексы целому народу!
    Цитата Аэлита ()
    поэтому он себе искал жену-славянку, очень уж нравится атмосфера в семье друга.

    а мой сказал, что с молодости мечтал жениться на русской. и все меня пытал- А ты мечтала о турецком мужчине..Да в страшном сне такое даже не снилось! biggrin :O_o:


    Если ты для мужчины нолик, поставь на нем крестик...
    Оффлайн/ Off- line

    Loryanna

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.01.2014, 11:33 | Сообщение # 19
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 51
    Награды: 0
    Репутация: off
    Аэлита, на счёт поисков славянской жены - это весьма и весьма интересный вопрос!!!
    Чем мы хороши - всем известно)) никто так не поймёт, не приласкает и любить так не будет как наши девушки!)
    Вот что еще интересно: я от своего ашкыма часто слышала: у друга девушка испанка, дядя женат на немке, кузен - на россиянке... турчанки сдают позиции lol
    Опросить бы турецких мужчин на предмет сей тенденции!)


    Сообщение отредактировал Loryanna - Среда/ Çarşamba, 15.01.2014, 11:36
    Оффлайн/ Off- line

    Чебурашка

    Дата: Среда/ Çarşamba, 15.01.2014, 12:53 | Сообщение # 20
    Группа: Проверенные
    Турковед
    Сообщений: 1712
    Награды: 30
    Репутация: off
    Цитата Loryanna ()
    Вот что еще интересно: я от своего ашкыма часто слышала: у друга девушка испанка, дядя женат на немке, кузен - на россиянке... турчанки сдают позиции

    Мой, когда рядом с нами были турчанки кривлял их "Бла-бла-бла". У них реально рот не затыкается! А мы-молчаливые, большей частью потому что языка не знаем! biggrin
    ВЫ самолете кто из них не жрал, тот громко разговаривал! Поспать не дали ночью. Я сама их теперь ненавижу, хотя раньше параллельно было


    Одна девочка получила в школе пятерку, а другая двойку. Первая возвращалась домой вприпрыжку, упала и сломала ногу. А вторая шла, опустив голову, и нашла кошелек с деньгами.
    Мораль: все события, происходящие в жизни, влекут за собой цепь других событий. Поэтому не стоит переживать по пустякам и впадать в эйфорию от не значительных побед
    Оффлайн/ Off- line

    Loryanna

    Дата: Четверг/ Perşembe, 16.01.2014, 00:43 | Сообщение # 21
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 51
    Награды: 0
    Репутация: off
    Аэлита, biggrin
    Вот съезжу я летом в Турцию, понаблюдаю специально и составлю портрет среднестатистической молодой турчанки) и всё здесь выложу!))
    Оффлайн/ Off- line

    feerfeja

    Дата: Четверг/ Perşembe, 16.01.2014, 21:03 | Сообщение # 22
    Группа: Проверенные
    Посол в Турции
    Сообщений: 813
    Награды: 24
    Репутация: off
    Отличная тема, большое спасибо автору! Читала и соглашалась с каждым словом!

    На создание стереотипов потрачены огромные средства, они создавались очень долгое время, да и сопутствующие факторы, чего уж таить, всегда были.

    Слава Богу у меня все дискуссии на межнациональную тему начинаются и заканчиваются одинаково:

    - Почему ко всем русским девушкам тут относятся одинаково?
    - Не обращай внимания, они люди без культуры.


    Характер человека создает его судьбу
    Оффлайн/ Off- line

    birgit

    Дата: Пятница/ Cuma, 17.01.2014, 08:37 | Сообщение # 23
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 80
    Награды: 0
    Репутация: off
    Цитата Loryanna ()
    При словах:"Мой парень из Турции " у большинства людей идут негативные ассоциации


    Это точно. Поэтому до сих пор только близкие друзья и родные знают, что у меня отношения с турком. Проще вообще не упоминать о его национальности, чем доказать, что он не "плохой коварный турок", что у нас всё серьёзно... ох уж эти стереотипы :S biggrin


    Сообщение отредактировал birgit - Пятница/ Cuma, 17.01.2014, 08:38
    Оффлайн/ Off- line

    Elena1000001

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 05.05.2014, 05:41 | Сообщение # 24
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 74
    Награды: 0
    Репутация: off
    Цитата Vilna ()
    утверждение "нас используют, нас совращают"

    Почему то такие утверждения всегда раздражают. Поведуться дамочки на милые слова и мордахи и потом ныть начинают. А спрашивается тебе с ним плохо было? А так ли уж он НИЧЕГО не давал тебе? А секс, а лапша на уши? Вот то то и оно, что все взаимозачетом. Каждому по потребностям и способностям.
    Оффлайн/ Off- line

    Trisha

    Дата: Среда/ Çarşamba, 17.08.2016, 12:22 | Сообщение # 25
    Группа: по продвижению
    Турковед
    Сообщений: 1560
    Награды: 10
    Репутация: off
    Классная информация!!!!!!!
    Столкнулась с предрассудительным отношением к туркам как со стороны родителей, так и со стороны знакомых. Кое что из написанного мне знакомо, каждый раз пыталась объяснить, устала. Легче просто не говорить от куда мой любимый, какой национальности, какой религии.


    Оффлайн/ Off- line
    Форум » Турецкая любовь - Türk Aşkı » Турецкая любовь - Türk Aşkı » Плохой, коварный турок (Механизмы создания и распространения социальных мифов.)
    Страница 1 из 11
    Поиск:
    ▲ Вверх