Роксола́на (Анастасия Гавриловна Лисовская) - Форум — Форум о Турции - Мой дом Турция - BENİM EVİM TÜRKİYE
Türkçe:
Форма входа
логин
пароль
Наш опрос
Говорите ли Вы в своей повседневной жизни по-турецки?
Всего ответов: 4017

Конвертер валют
Новости сайта
Проблемы с сервером
Почему возникают проблемы? Что делать? Это только у меня или у всех?
Новый набор на курсы турецкого
Новый БЕСПЛАТНЫЙ курс турецкого стартует 15 сентября! Не пропустите!
Авторские права на тексты
Яндекс на защите авторских прав сайта "Мой дом - Турция"
Все новости
Погода в Турции
Статистика
Пользователи
Гости сайта

Сегодня нас посетили:

Новое на форуме · Правила форума · Поиск по подфорумам · RSS

Страница 1 из 11
Модератор форума: Sandra 
Форум » Все о Турции - Türkiye Hakkında Herşey » История Турции - Türk Tarihi » Роксола́на (Анастасия Гавриловна Лисовская) (Известная славянка, наложница, а затем жена османского султа)
Роксола́на (Анастасия Гавриловна Лисовская)

Sandra

Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:08 | Сообщение # 1
Группа: Супермодераторы
Турковед
Сообщений: 2069
Награды: 11
Репутация: off
Роксола́на (Анастасия Гавриловна Лисовская; Alexandra Lisowska (польск.));' ок. 1506 — 18 апреля 1558) — известная славянка, наложница, а затем жена османского султана Сулеймана Великолепного. Мать султана Селима II.


Официальны портрет Роксаланы


Считается, что Роксолана — дочь священника Гаврилы Лисовского из Рогатина — небольшого городка на территории нынешней Западной Украины (Ивано-Франковская область). О точном месте её рождения ведут спор Рогатин и городок Чемеровцы (ныне Хмельницкая область), апеллируя к разным художественным произведениям, посвящённым Роксолане. В те времена оба города находились на территории Польского Королевства, а это были одни из самых многонациональных земель, поэтому сейчас трудно что-либо сказать о национальности Роксоланы.

Если верить преданиям, она была очень жестокой женщиной. Чтобы посадить на трон своего старшего сына, она пожертвовала жизнью неродного ей старшего сына султана, который был убит. Остальные сыновья султана (в том числе двое от неё) были убиты по османской традиции престолонаследия в день восхождения на престол старшего сына султана. Так же по приказу Роксоланы, уже ставшей царицей, были убиты несколько беременных наложниц её мужа.́

Похожие темы:
  • Завоеватели. Султан Сулейман. Док.фильм
  • Гарем
  • Хюррем. Роксолана
  • Сериал "Роксолана"
  • Великолепный век // Muhteşem yüzyıl сериал

    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.

    Сообщение отредактировал Sandra - Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:46
  • Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:23 | Сообщение # 2
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Биография


    Anton Hickel, Роксолана с Слтаном Сулейманом, 1780 г.

    Родилась приблизительно в 1506 году, хотя точная дата не известна. Под вопросом не только её девичья фамилия, но даже имя. В источниках XVI века нет информации о её имени, но много позже появилась традиция именовать её Анастасией (украинская традиция, возникшая лишь в XIX веке) или Александрой (польская традиция, идущая от произведений Станислава Ржевуцкого). Принято также считать её дочерью священника Гаврилы Лисовского из городка Рогатина, по другой версии родным городом Роксоланы был город Чемеровцы.

    Во время одного из набегов татар, приблизительно в 1520 году, девочка была захвачена в плен и переправлена, вероятно, сначала в крымский город Кафу (ныне — Феодосия), а после — в Стамбул, где её приметил визирь Ибрагим-паша, который позже подарил её Сулейману.

    Попав во дворец султана обычной наложницей, Роксолана стала его великой любовью. Настолько, что Сулейман посвящал ей свои любовные стихи (султан был поэтом и писал под псевдонимом Мухибби)

    В гареме, называвшемся Баб-ус-сааде, то есть «Врата блаженства», Роксолана за острый язык и раскатистый смех получила прозвище Хуррем, что значит «Веселая».

    По законам веры, султан мог иметь четыре законные жены и столько наложниц, сколько сможет содержать. При этом дети первой жены становились преемниками престола. Но фактически Роксолана стала сначала первой, а после и единственной женой Сулеймана. Естественно, перед свадьбой, прошедшей в 1530 году, девушка приняла ислам. Первенец Сулеймана и Роксоланы родился в 1521 году.

    Роксолана родила мужу 5 детей: четыре сына и дочь Мириам:
    Мехмед (1521—1543)
    Мириам (1522—1578)
    Селим (1524 — 12 декабря 1574)
    Баязид (1525 — 28 ноября 1562)
    Джангир (1533—1553)

    По слухам, Сулейман больше всего любил свою единственную дочь Мириам, которую в 1539 году выдал замуж за Рустем-пашу, на тот момент пятидесятилетнего великого везиря. Впрочем, Рустем-пашу позже всё-таки казнили. В честь дочери Сулейман также построил мечеть.

    После официального бракосочетания Сулейман возвёл Роксолану в ранг баш-кадуни, главной жены. И называл её не иначе, как «Хасеки», «Милой сердцу». Хурем была не только искусной любовницей, но и разумной, интересной собеседницей, хорошо разбирающейся в искусствах и государственных делах. В дни разлук (а Сулейман провёл за свою жизнь 13 военных походов) они переписывались изысканными стихами на персидском и арабском языке.

    Одна из образованейших женщин своего времени, Роксолана принимала иностранных послов, отвечала на письма иностранных правителей, влиятельных вельмож и художников. По её инициативе в Стамбуле построено несколько мечетей, баня и медресе.

    Прикрепления: 5786280.jpg(15Kb)


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:29 | Сообщение # 3
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Путь в гарем

    Анастасия Гавриловна Лисовская (родилась ок. 1506 г. - ум. ок. 1562 г.) была дочерью священника Гаврилы Лисовского из Рогатина - небольшого городка на Западной Украине, расположенного юго-западнее Тернополя. В XVI веке эта территория принадлежала Речи Посполитой и постоянно подвергалась опустошительным набегам крымских татар. Во время одного из них летом 1522 года юная дочь священнослужителя попалась отряду людоловов. Легенда гласит, что несчастье произошло как раз накануне свадьбы Анастасии.


    Хюррем. Гравюра

    Сначала пленница попала в Крым - это обычный путь всех невольниц. Ценный «живой товар» татары не гнали пешком через степь, а под бдительной охраной везли на лошадях, даже не связывая руки, чтобы не попортить веревками нежную девичью кожу. Пораженные красотой полонянки крымчаки решили отправить девушку в Стамбул, надеясь выгодно продать ее на одном из самых больших невольничьих рынков мусульманского Востока.

    В столицу султанов прекрасную пленницу отправили на большой фелюке, и продавать ее повез сам хозяин - его имя история не сохранила. По прихоти переменчивой Судьбы в первый же день, когда ордынец вывел пленницу на рынок, она случайно попалась на глаза оказавшемуся там всесильному визирю молодого султана Сулеймана I, благородному Рустем-паше. Турка поразила ослепительная красота девушки, и он решил купить ее, чтобы сделать подарок султану. Не в обиду будь сказано актрисе Сумской, но судя по описаниям в исторических хрониках, ее красота далеко не отражает истинного внешнего облика Лисовской, в которой, вероятно, кроме украинской текла и польская кровь.

    Однако подобные подарки падишаху не делались просто так - сначала пленницу тщательно осмотрели опытные лекари и дали заключение: она девственница и абсолютно здорова. Иначе Анастасии никогда не видать Топ-Капы, или «Дома Радости», как высокопарно именовали в Блистательной Порте гарем султана.

    Прикрепления: 0463659.jpg(32Kb) · 8220904.jpg(73Kb)


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:32 | Сообщение # 4
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    По законам веры падишах мог иметь четырех законных жен. Дети первой из них становились наследниками престола. Вернее, наследовал трон один первенец, а остальных часто ждала печальная судьба: все возможные претенденты на верховную власть подлежали уничтожению.


    В гареме

    Кроме жен, повелитель правоверных имел любое число наложниц, которое пожелает его душа и потребует плоть. В разное время при разных султанах в гареме жило от нескольких сотен до тысячи и более женщин, каждая из которых непременно была удивительной красавицей. Кроме женщин в гареме состоял целый штат евнухов-кастратов, служанок разного возраста, костоправок, повитух, массажисток, врачей и тому подобных. Но никто, кроме самого падишаха, не мог посягнуть на принадлежащих ему красавиц чисто физически. Руководил всем этим сложным и беспокойным хозяйством «начальник девушек» - евнух кызлярагассы.

    Впрочем, одной удивительной красоты было мало: предназначенных для гарема падишаха девушек в обязательном порядке обучали музыке, танцам, мусульманской поэзии и, конечно, искусству любви. Естественно, курс любовных наук являлся теоретическим, а практику преподавали опытные старухи и женщины, искушенные во всех тонкостях секса.

    Итак, Рустем-паша решил купить славянскую красавицу. Но ее хозяин-крымчак отказался продавать Анастасию и преподнес ее в дар всесильному царедворцу, справедливо рассчитывая получить за это не только дорогой ответный подарок, как принято на Востоке, но и немалые выгоды.

    Рустем-паша приказал всесторонне подготовить ее в подарок султану, в свою очередь рассчитывая добиться этим еще большего его благорасположения. Падишах был молод, он взошел на престол только в 1520 году и очень ценил женскую красоту, причем не просто как созерцатель.

    Паша получил хорошее образование и многое знал, поэтому он дал красавице новое имя - Роксалана, под которым она и вошла в историю. Роксаланами или роксанами в древности называли сарматские племена во II-IV веках нашей эры, кочевавшие в степях между Днепром и Доном. Начиная с VI века о них нет никаких исторических сведений, но в Средние века роксаланов многие считали прародителями славян. Это и обусловило выбор нового имени для Анастасии.


    Одалиска
    Прикрепления: 7054946.jpeg(16Kb) · 1448420.jpeg(81Kb)


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.

    Сообщение отредактировал Sandra - Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 01:40
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:36 | Сообщение # 5
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Жена падишаха

    Вопреки распространенной версии, новая наложница не сразу привлекла внимание падишаха и всецело завладела его сердцем, умело разжигая в нем бешеную страсть. Сулейман просто не мог жадно накинуться на нее, имея в гареме сотни удивительных красавиц, обученных всем секретам сладострастия. Но все-таки это наконец произошло, и Роксалана-Анастасия поклялась себе, что во что бы то ни стало добьется положения законной жены падишаха - выйти из гарема на волю и вернуться домой нечего даже и мечтать!


    Хюррем Султан

    Она уже научилась хорошо говорить по-турецки и понимала: ее главный козырь в том, что Рустем-паша, благодаря которому она попала во дворец падишаха, получил ее в подарок, а не купил. В свою очередь он не продал ее кызлярагассы, пополнявшему гарем, а подарил Сулейману. Значит, Роксалана осталась свободной женщиной и могла претендовать на роль жены падишаха. По законам Османской империи рабыня никогда, ни при каких обстоятельствах не могла стать женой повелителя правоверных.

    Возникало еще одно препятствие: Анастасия-Роксалана была христианкой. Но это для дочери священника оказалось сущим пустяком! Хотя в те времена сменить веру для христианина означало погубить свою бессмертную душу! Тем не менее, прекрасная наложница не колеблясь приняла ислам - она торопилась, ибо могла родить детей, а они должны были стать законными наследниками султана!

    Путем множества интриг, умелого обольщения Сулеймана, взяток евнухам и клятвенных обещаний всемерной поддержки кызлярагассы в случае удачи Роксалана добилась своего и стала женой падишаха. Своего первенца она назвала Селимом - в честь предшественника ее мужа, султана Селима I (1467-1520 гг.), прозванного Грозным. Роксалана очень хотела, чтобы ее маленький златокудрый Селим стал таким же, как его старший тезка. Но от желаний до их исполнения - ужасающая пропасть!

    Стремясь всячески упрочить свое положение, Роксалана родила Сулейману еще двух сыновей и дочь. Но наследником престола по-прежнему официально считался Мустафа - старший сын первой жены падишаха, красавицы-черкешенки Гульбехар. Она и ее дети стали смертельными врагами властолюбивой и коварной Роксаланы.

    Временами гарем вообще очень напоминал серпентарий - в борьбе за свое положение женщины разных рас и национальностей вели себя словно сцепившиеся в клубок ядовитые змеи!

    Анастасия-Роксалана вела свою интригу методично и изобретательно, не спеша, но поторапливаясь, дабы не упустить решающий момент. Внешне она постоянно проявляла любовь и заботу о повелителе, сумев стать ему очень нужной. Но как бы она ни была умна, красива, желанна и любима, даже падишах не мог безнаказанно нарушать обычаи. Да и хотел ли он этого, имея сотни удивительных красавиц в гареме? Ведь никто не мог и слова сказать ему поперек!

    Лисовская прекрасно понимала: пока ее сын не станет наследником престола или не сядет на трон падишахов, ее собственное положение постоянно находится под угрозой. В любой момент Сулейман мог увлечься новой красивой наложницей и сделать ее законной супругой, а какую-нибудь из старых жен приказать казнить: в гареме неугодную жену или наложницу живьем сажали в кожаный мешок, кидали туда же разъяренную кошку и ядовитую змею, завязывали мешок и по специальному каменному желобу спускали его с привязанным камнем в воды Босфора. Провинившиеся считали за счастье, если их просто быстро удавят шелковым шнурком.

    Поэтому Роксалана очень долго готовилась и начала активно и жестоко действовать лишь по прошествии почти пятнадцати лет!

    Прикрепления: 4390270.jpg(31Kb)


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 00:42 | Сообщение # 6
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Леди смерть

    Пока Роксалана плела свои любовные сети, расставляла хитрые ловушки и туго закручивала пружину кровавой интриги, за стенами гарема происходили серьезные события. Султан Сулейман получил прозвание Кануни (Законодатель), за создание свода законов, направленных на защиту интересов феодалов и закрепление неимущих крестьян за их земельными участками, как правило, принадлежавшими помещиками. Фактически это было введением крепостного права. А вырваться из удушающей петли зависимости позволяло только участие в завоевательных войнах - турки поголовно становились заинтересованными в ведении войны!


    Леди-смерть

    Сам Сулейман вел многие победоносные войны, по примеру предков расширяя пределы Османской империи - он захватил половину Венгрии, значительную часть Грузинского царства, оккупировал всю Месопотамию, взял Йемен, Триполи и Алжир. В Европе его уже называли Великолепным и вполне обоснованно боялись ужасающего турецкого нашествия, подобного нашествию Батыя или Чингиза.

    Тем временем Лисовская начала претворять в жизнь далеко идущие и страшные планы по захвату власти. Ее дочери исполнилось двенадцать лет, и она решила выдать ее замуж за... Рустем-пашу, которому уже перевалило за пятьдесят. Зато он был в большом фаворе при дворе, близок к трону падишаха и, самое главное, являлся кем-то вроде наставника и «крестного отца» наследника престола Мустафы - сына черкешенки Гульбехар, первой жены Сулеймана.

    Дочь Роксаланы выросла похожей лицом и точеной фигурой на красавицу-мать, и Рустем-паша с большим удовольствием породнился с султаном - это очень высокая честь для придворного. Но прелестная девушка оказалась весьма глупа и полностью подчинялась воле хитрой и коварной матери: женщинам не возбранялось видеться, и султанша ловко выведывала у дочери обо всем, что творилось в доме Рустем-паши, буквально по крупицам собирая нужные ей сведения. Наконец, Лисовская решила, что пора нанести смертельный удар!

    Во время свидания с мужем Роксалана, имевшая немалое влияние на падишаха за чет своих женских чар, по секрету сообщила повелителю правоверных о «страшном заговоре». Милостивый Аллах сподобил ее вовремя узнать о тайных планах заговорщиков и позволил предупредить обожаемого супруга о грозящей ему опасности: Рустем-паша и сыновья Гульбехар задумали лишить падишаха жизни и завладеть троном, посадив на него Мустафу!

    Интриганка хорошо знала, куда и как ударить - мифический «заговор» был вполне правдоподобен: на Востоке времен султанов кровавые дворцовые перевороты являлись самым обычным делом. К тому же Роксалана приводила как неопровержимый довод подлинные слова Рустем-паши, Мустафы и других «заговорщиков», которые слышала дочь Анастасии и султана. Поэтому зерна зла упали на благодатную почву крайней подозрительности деспота, неусыпно охранявшего свою власть!

    Рустема-пашу немедленно взяли под стражу, и началось следствие: пашу страшно пытали. Возможно, он оговорил себя и других под пыткой. Но даже если он молчал, это только утвердило падишаха в действительном существовании «заговора». После пыток Рустема-пашу обезглавили. Юная дочь Роксаланы стала вдовой государственного преступника, но ее мать это нисколько не занимало!

    Она жаждала поскорее разделаться с Мустафой и его братьями - они были препятствием на пути к трону первенца Роксаланы, рыжего Селима, и уже поэтому просто обязаны были умереть! Постоянно подстрекаемый женой, Сулейман вынужденно согласился и отдал приказ умертвить своих детей! Пророк запретил проливать кровь падишахов и их наследников, поэтому Мустафу и его братьев удавили зеленым шелковым витым шнурком. Гульбехар сошла с ума от горя и вскоре скончалась.

    Но восточной «леди Макбет» оказалось мало этой крови! В принципе, все грязные приемы борьбы за власть традиционно повторялись во все времена у любых народов. Не стала исключением и Турция XVI века: неглупый и образованный падишах Сулейман со временем сделался игрушкой в руках коварной, хитрой и кровожадной женщины. Правда, она была удивительно прекрасна внешне, но страшное зло принимает любые обличья, продолжая при этом оставаться ужасающим злом.

    Даже нищие Стамбула не верили в виновность верного трону Рустем-паши. Жестокость и несправедливость сына поразили валидэ Хамсе - мать падишаха Сулеймана, происходившую из рода крымских ханов Гиреев. При встрече она высказала сыну все, что думает о «заговоре», казни и любимой жене сына Роксалане. Нет ничего удивительного, что после этого валидэ Хамсе, мать султана, прожила меньше месяца: Восток знает толк в ядах! А Лисовской лучше было не становиться поперек дороги! Она не пожалела бы и родную мать, не только свекровь!


    В гареме

    Наконец, все задуманное почти свершилось - Роксалану объявили первой женой, а Селима наследником престола. И тут, дабы обрести полную уверенность, что власть не ускользнет из рук ее сына, Роксалана приказала убить его родных братьев, то есть других своих сыновей! Обычно нежелательных претендентов на престол падишахов топили в Босфоре - кровь султанов не проливали на грешную землю.

    Жаждавшая новых гарантий власти султанша пошла еще дальше: она повелела отыскать в гареме и по всей стране других сыновей Сулеймана, которых родили жены и наложницы, и всех их лишить жизни! Как оказалось, сыновей у султана нашлось около сорока человек - всех их, кого тайно, кого явно, убили по приказу Лисовской. Есть ли в истории другая такая же кровожадная и смертоносная женщина, как идеализированная украинскими писателями и кинематографистами Роксалана - Анастасия Лисовская?! Другой такой женщины, совершившей столько убийств, нет в истории ни одной страны! Даже знаменитая китайская императрица Ци-Си всего лишь жалкая девчонка рядом с Лисовской.

    Сорок лет была Роксалана женой Сулеймана Великолепного. Она долго и умело создавала себе славу покровительницы искусств и самой образованной женщины мусульманского Востока. Умерла лицемерная и жестокая султанша своей смертью, оставив мужа вдовцом. Ей уже не удалось увидеть, как ее сын взошел на трон, став султаном Селимом II. Он процарствовал в Блистательной Порте после смерти отца всего восемь лет - с 1566 по 1574 год - и, хотя Коран запрещает пить вино, был жутким алкоголиком! Его сердце однажды просто не выдержало постоянных чрезмерных возлияний, а в памяти народа он остался как султан Селим-пьяница!

    Такова правдивая история жизни Роксаланы - Анастасии Лисовской, которую теперь некоторые пытаются выдать за образец добродетели...

    Прикрепления: 5165989.jpg(44Kb) · 4736222.jpeg(48Kb)


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.

    Сообщение отредактировал Sandra - Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 01:39
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 11:47 | Сообщение # 7
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Sandra)
    Но прелестная девушка оказалась весьма глупа и полностью подчинялась воле хитрой и коварной матери

    Да ладно! Она единственная женщина, которая заседала в диване. Она была умна и очеь хорошо образованна.


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 11:52 | Сообщение # 8
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Sandra)
    она повелела отыскать в гареме и по всей стране других сыновей Сулеймана, которых родили жены и наложницы, и всех их лишить жизни!

    Боже ну что за бред? ну как наложницы моли тусоваться по всей стране? мне кажеться авто что-то вкурил перед написаннием. Sandra, это не к тебе относится.


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 12:00 | Сообщение # 9
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Quote (Sandra)
    Другой такой женщины, совершившей столько убийств, нет в истории ни одной страны!

    Хм... а какже Елизавета Батори?

    Quote (Sandra)
    валидэ Хамсе

    Автор явно вкурил. Валиде Хафса. ну хотя чего стоит один кызляр агассы

    Создается стойкое впечатление о неграмотности написавшего статью. Селим был третьим сыном. Вот даже в сериале Muhteşem yüzyıl первй сын Мехмед, а этот сериал как никак косультируют историки. а кто консультировал автора? косяк? Почему она до Взошествия на пристол поубивала остальных сыновей. Ведь это рискованно! вдруг с наследником селимом что-то случится? отравят его? Тогда она потеряет возможность бытьвалиде. Где логика? Сыновей убили по восшествии на пристол нового султана. Эо исполнение закона Фатиха о престолнаследии, дабы избежать смуты.

    Бред сивой кобылы в лунную ночь. dry


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 12:58 | Сообщение # 10
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Vilna, хм... можeт стоит помeнять стaтью wink

    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 13:05 | Сообщение # 11
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Sandra, неее ну ты что! это ж отлично! статья выражает полярное мнение: Роксолана-убийца. Можно подискутироать.

    Это ж не к тебе относиться. Ты нашла любопытный материал, и тебе в общем-то все равно историчен он или нет. не так ли?

    А лично ты что об этом думаешь? где правда?


    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 16:08 | Сообщение # 12
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Quote (Vilna)
    А лично ты что об этом думаешь? где правда?

    С историей Роксоланы я стала знакомиться, после того, как начила смотреть сериал Muhteşem yüzyıl. Я прочитала, не одну статью по этому поводу, но все они с большего одинаковы. В этом посте я не буду приводить исторические факты, а напишу мое личное отношение к самой Лисовской, как к личности, как к человеку.

    Скажу сразу, что мое тотношение к этой женщине не однозначное, но я не в коем разе не считаю ее образом добродетели. Ведь на мой взгляд в ней не осталось добра.... и это не ее вина..

    Александра была дочерью священика. И она воспитывалась в соответствующей атмосфере. Она жила в небольшом городке, уклад жизни которого несомненно оказал влияние на формирование ее личности.

    В возрасте 14 лет ее забрали в рабство, и одному Богу известно, что она перенесла до того как попасть в Турцию. На ее глазах убили родителей, друзей, знакомых.

    Уже в самом гареме, сначало ее осматривалы, потом она стала любовницей султана. Не одна женская психика не выдержит столько ударов. К том му же чужая страна, чужая культура, все чужое. Девочки, которые переехали жить в Турцию, ведь тоже испытывали огромные трудости в адаптации, но ведь рядом был ваш ашкым. А теперь представте состояние Роксоланы?? Я вообще удивляюсь как она все это вынесла, и не покончила с собой.

    Конечно в статье, изложенной выше, Роксолана прям серийный убийца, но как првильно заметила Vilna, это не логично и ее бы сразу заподозрели. Конечно она плела интриги и организовывала убийства.

    Пройдя через все круги ада, ей просто не чего было терять... С ней уже случилось ВСЕ ужасное, что может случиться с человкеком в жизни, а это: смерть (даже убийство) семьи, насилие, переезд в другой "мир", смерть детей (пусть она и сам, как гласит история, отдала приказ на убийство, но все же), и еще-она была вынуждена жить, спать, убложать султана всю оставшуюся жизнь...

    И пусть Роксолана была образованной (для своего времени), пусть она принимала иностранных послов и тд, пусть она была очень умной, НО как человек она была явно сломлена, мне кажется, что после всех событий в ней не осталось ни жалости ни любви.
    Конечно Роксолана не просто выжила, но и занила свое место в истории, однако мое отношении к этой женщине нельзя назвать положительным.


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.

    Сообщение отредактировал Sandra - Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 16:13
    Оффлайн/ Off- line

    Pamuk_prenses

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 21:48 | Сообщение # 13
    Группа: по продвижению
    Турковед
    Сообщений: 2233
    Награды: 23
    Репутация: off
    А я счиаю, что она посупила правильно. Я ее не только оправдываю но и поддерживаю. С волками жить - по волчьи выть.

    По мимо истории существует ееще и культурология. И они должны идти рука об руку. Да посмотрите, в каком мире на стала жить? Варварская, варварская страна! Их же только Ататюрк слегка причесал. В середине 19-го века, турки, что бы поразить российских послов, убили десяток рабов и намазали кровью ворота, если я не ошибаюсь, Великой Порты (это как МИД по-нашему)! Эти варвары хотели удивить их своей силой и мощью! А что тогда говорить о 16-ом веке?! Да так все жили! Это было нормально. Вспомните историю. 16 век. Иван Грозный - стоит ли расшифровывать. Генрих Тюдор - казнил 2 жены из 5. Елизовета - убила двоюродную сестру. Екатерина Медичи - отравила кучу соперниц, их детей и своего сына, кстати. Королева Марго - хранила головы своих любовников, спала со всеми своими братьями. Елизовета Батори - серийный маньяк убийца, собственными руками убила до 650 человек. Влад Цепеш, правда это конец 15 в. - прототип Дракулы, его прозвище Цепеш означает колосажатель. Турки называли его черный бей, боялись и восхищались им. До сих пор любой турок скажет вам, кто такой черный бей и чем он знаменит. И это я вам говорю про ЕВРОПУ. Что уж говорить о средневековом мусульманском востоке? Вот это называется культурология. Рассматривать исторический объект исследования в свете ЕГО, а не НАШЕГО времени. И с точки зрения его морали, а не с точки зрения нашей, где царствуют идеи гуманизма.

    И дай Бог всякому столько ума, проницательности, хитрости, стойкости и терпения, чтобы не дрогнув выполнять то, что должна.
    Вы думаете она не боялась? Вы думаете она хладнокровно резала всех, кого не лень? Нет детки, ей было страшно. Она ночами не спала. Она думала, выжидала, просчитывала. Сначала, как выжить самой. Потом, как сберечь детей. Потом, как удержать мужа. Потом, как сохранить себе жизнь после его смерти. Ни дня покоя. Как игра в шахматы с десятками партнеров одновременно, затянувшаяся на десятилетия, ставка в которой жизнь. Или все, или ничего. Или пан, или пропал. Я подзреваю, что меня сразу бы гарем подмял. Я бы сломалась и опустила бы руки. Или стала продвигаться другим способом, менее рискованным. Не в качестве жены султанна, а в качестве смотрительницы гарема, например. Так что в поведении хюррем я не вижу ничего плохого. Я ее поддерживаю. Я за нее. Еще раз повторю С волками жить - по волчьи выть.


    ...я хотела бы просто стоять за твоей спиной и незаметно касаться губами плеч...



    Сообщение отредактировал Pamuk_prenses - Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 21:57
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 21.02.2011, 23:54 | Сообщение # 14
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Quote (Pamuk_prenses)
    Влад Цепеш

    Ой, я про Влада столько всего знаю, кстати с Турцией его многое связывает, ну не суть... Да я признаю, что Роксалана сильная. Я про то и писала, что она многое пережила. Просто я человек по натуре более мягкий. И вообще все эти средневековые интриги, убийства для меня просто дикость какая то.

    Хм...вобщем я про Цепеша увидела и не могла не вставить своих пять копеек wink


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Vilna

    Дата: Вторник/ Salı, 22.02.2011, 00:07 | Сообщение # 15
    Группа: Администраторы
    Гид по Мармарису
    Турковед
    Сообщений: 7919
    Награды: 67
    Репутация: off
    Sandra, про Батори, про графиню батори почита. wink она тоже та еще спорная персона.

    Princesssssssss - уже 9 лет.

    Я - Наташа. Я не хочу работать. Я хочу в Турцию - 8 лет.

    Самый простой способ превратить друга во врага - дать совет, который он не хочет слышать - 5 лет.
    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Вторник/ Salı, 22.02.2011, 00:15 | Сообщение # 16
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Quote (Vilna)
    Sandra, про Батори, про графиню батори почита.

    Читала smile у меня раньше по очень веским причинам бал повышенный интерес к истории, а именно к спорным, таинственным и ярким личностям happy


    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    ЭЛЬМАчка

    Дата: Среда/ Çarşamba, 02.03.2011, 16:56 | Сообщение # 17
    Группа: Проверенные
    Посол в Турции
    Сообщений: 856
    Награды: 2
    Репутация: off
    какая бы не было Рокси я ее все равно люблю, на то есть мно причин!!!!
    Так что я за нее biggrin biggrin biggrin


    И каждую позднюю ночь я шепчу: «Спасибо, Всевышний, я люблю его … правда …очень сильно люблю…»
    Оффлайн/ Off- line

    Pamuk_prenses

    Дата: Среда/ Çarşamba, 02.03.2011, 22:30 | Сообщение # 18
    Группа: по продвижению
    Турковед
    Сообщений: 2233
    Награды: 23
    Репутация: off
    А меня родня спросила турецкая после группового просмотра сериала Мухтешем юзйил... Натали, как ты относишься к поступкам Хюррем? Я сказала, что полностью ее поддерживаю. и турчанок нужно выживать. И я бы еще и махидевран бы траванула, не только подружку Марю. После этого у меня дома боялись есть. cool

    ...я хотела бы просто стоять за твоей спиной и незаметно касаться губами плеч...

    Оффлайн/ Off- line

    Sandra

    Дата: Среда/ Çarşamba, 02.03.2011, 23:42 | Сообщение # 19
    Группа: Супермодераторы
    Турковед
    Сообщений: 2069
    Награды: 11
    Репутация: off
    Pamuk_prenses, biggrin biggrin biggrin кровожадная biggrin

    너무 늦기 전에 오빠한테 고백할 게 있어요... 저 오빠 사랑해요.
    Оффлайн/ Off- line

    Фирузчик

    Дата: Среда/ Çarşamba, 29.02.2012, 20:19 | Сообщение # 20
    Группа: Проверенные
    Заядлый турист
    Сообщений: 61
    Награды: 0
    Репутация: off
    у хуррем был еще один сын абдулла, он родился следом за мизримах видно написано 1522 год,если михримах родилась 21.03.1522, то он мог родиться следом чрез 9 мес. короче он умер в возрасте1-2 летв год рождения селима.
    а про дочь я сомневаюсь что она была глупой, она много помогала матери в политических играх, родила согласно турецкой википедии 2 сыновей и дочь айшу
    и я вроде не повторюсь если еще один вариант биографии роксоланы вставлю
    Прикрепления: 4855110.docx(91Kb)
    Оффлайн/ Off- line

    Tserera

    Дата: Среда/ Çarşamba, 11.04.2012, 13:37 | Сообщение # 21
    Группа: Пользователи
    Новичок
    Сообщений: 29
    Награды: 0
    Репутация: off
    Pamuk_prenses, "А меня родня спросила турецкая после группового просмотра сериала Мухтешем юзйил... Натали, как ты относишься к поступкам Хюррем? Я сказала, что полностью ее поддерживаю. и турчанок нужно выживать. И я бы еще и махидевран бы траванула, не только подружку Марю. После этого у меня дома боялись есть"
    да... тема, конечно, интересная.. я не про отравление, а про то как выжить. просто я все по-жизни получаю не благодаря, а вопреки. вот вчера просмотрели 37 серию. у нас мужем договор - смотреть только вместе. поэтому до вечера буду мучаться, что Хюррем придумает, чтобы извести Изябеллу (это я пытаюсь проспэлить на турецкий манер). даже страшно подумать: а что бы я делала, если пришлось бы жить в гареме? не, в нашем строительном мире серпентарий еще тот, да и больше приходиться драться с мужиками, а они, поверте, женщин не жалеют.


    Сообщение отредактировал Tserera - Среда/ Çarşamba, 11.04.2012, 13:38
    Оффлайн/ Off- line

    Mavi

    Дата: Понедельник/ Pazartesi, 25.03.2013, 17:30 | Сообщение # 22
    Группа: Проверенные
    Турецкий авторитет
    Сообщений: 613
    Награды: 1
    Репутация: off
    Роксолана: Kровавый Путь к Tрону


    Оффлайн/ Off- line
    Форум » Все о Турции - Türkiye Hakkında Herşey » История Турции - Türk Tarihi » Роксола́на (Анастасия Гавриловна Лисовская) (Известная славянка, наложница, а затем жена османского султа)
    Страница 1 из 11
    Поиск:
    ▲ Вверх